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FSK 18 Versand --- anonyme Email an Filmundo

 
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 FSK 18 Versand --- anonyme Email an Filmundo

Liebe Filmundo Verkäufer,

wir erhielten heute folgende anonyme Email, die wir Euch nicht vorenthalten möchten:

Sent: Sunday, August 15, 2004 11:56 AM
Subject: FSK 18 Versand


Hallo liebes Filmundo-Team.

Nachdem immer mehr Leute Versand als Maxibrief oder mit Logistikunternehmen
ohne Altersüberprüfung versenden möchte ich Sie bitten, dagegen vorzugehen
und die User zu verwarnen oder zu sperren.

Oder aber ich werde den ein oder anderen User wegen Verbreitung
pornographischen Materials anzeigen. Ich mag mir das nicht mehr länger mit
ansehen.

Es ist ein Faustschlag ins Gesicht aller Anbieter, die sich an die Vorgaben
von Jugendschutz.net bzw von KJM halten. Die einzig von diesen Behörden
anerkannte Versandart ist nun mal Einschreiben / eigenhändig mit
vorangegangener Altersprüfung durch Post-Ident.

Ich bitte daher eingehend diesbezüglich etwas zu unternehmen. Ansonsten
bleibt einem wirklich nur der Weg über den Staatsanwalt, was dann doch etwas
unangenehm werden wird. Einen Verkäufer hat es ja schon erwischt, wie er
selbst ins Forum geschrieben hat.

Ich hoffe, dass Sie Ihre Verkäufer schützen, indem Sie sie auf Ihre Verstöße
aufmerksam machen und ggf. sperren.

Viele Grüße

Ein Verkäufer, dem das Thema langsam zum Hals raushängt

----------------------unsere Antwort-------------------

Sent: Sunday, August 15, 2004 4:52 PM
Subject: Re: FSK 18 Versand


Sehr geehrter Filmundo-Nutzer,

wir verstehen Ihren Ärger, können jedoch nicht den Versandweg jedes Anbieters prüfen.
Jeder Anbieter ist für die Rechtmäßigkeit seiner Ware und seiner Versandmethode selbst verantwortlich.

Wir werden Ihren anonymen Brief im Forum einstellen, als Hinweis für die User, die sich ggf. nicht an alle rechtlichen Bestimmungen halten.

Freundliche Grüße!

Das Filmundo-Team


am 15.08.2004 um 16:55:09 Uhr
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Antwort von fernsehkiller

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am 15.08.2004 um 17:22:00 UhrZitieren  Melden
Antwort von Licher

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Hi,

wo ist Einschreiben/eigenhändig sicher,
wenn öfter mein 12 jähriger Nachbar mir so was bringt?
Ich denke in Deutschland haben wir das Briefgeheimniss.
Das ist alles nur Geldmacherei,sonst nicht.
Der den Brief an Filmundo geschrieben hat ist der größte Volltrottel den es gibt und man müsste ihn an die Wand stellen und abknallen.:smiliem16:

MFG jörg.

am 15.08.2004 um 19:42:33 UhrZitieren  Melden
Antwort von PlayerFrank

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Hallo Leute
Warum muss man hier anonyme Mails versenden,wenn man so ehrlich ist wie dieser User.Lasst euch von so ehrlichen Bürgern nix versauen.er soll sich verpissen hier!:knifedsmilie:

am 15.08.2004 um 20:30:24 UhrZitieren  Melden
Antwort von shuiten

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oder geht es da eher ums porto als um diverse richtlinien???:smilieass:

am 15.08.2004 um 23:34:04 UhrZitieren  Melden
Antwort von .sam.
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Die Intention des Verfassers kenne ich nicht und soll auch mal aussen vor bleiben. Daher rein sachlich betrachtet.
Kommentare wie Arschloch oder soll sich zum Teufel scheren mögen nachvollziehbar sein, gehen aber am Thema vorbei. Der Versand von 18er Ware war bis vor ca. 1,5 Jahren in Deutschland grundsätzlich verboten! Mit dem neuen Jugendschutzgesetz wurde diese insoweit liberalisiert, dass dieses Verbot nicht gilt, wenn sichergestellt ist, dass die Ware nicht an Minderjährige gelangen kann. Wie diese Formulierung praktisch umsetzbar ist, darüber wird schon länger kontrovers diskutiert. Eine sog. anerkannte Variante gibt es bislang mangels Grundsatzurteil natürlich nicht. Auch wenn div. Leute dies immer mal wieder behaupten. Wobei ich auch denke, dass Einschreiben/eigenhändig in Verbindung mit Alterprüfung via Peronalausweis die geforderten Kriterien erfüllen sollten. Eine 100%-ige Rechtssicherheit stellt dies jedoch leider nicht dar.
Wenn nun 18er Ware als einfache Briefsendungen verschickt werden, dann erfüllt dies die Bestimmungen des Jugendschutzgesetzes in keinster Weise. Daran ändern auch Meinungen wie Geldmacherei oder der Postbote gibt´s eh beim minderjährigen Nachbarsjungen ab nichts. Leider können wir Gesetzte, auch wenn sie noch so unsinnig sind, nicht durch Ignorieren ausser Kraft setzen. :biggrin:
Filmundo selbst hat selbstverständlich gar keinen Einfluss darauf, wie letztlich der Versand der 18er Ware erfolgt. Die können nur die gesetzl. Bestimmungen weitergeben. Die Verantwortung liegt ausschliesslich bei den Verkäufern. Und da gibt´s halt viele Sünder. D. h. User, denen die gen. Bestimmungen schlicht am Arsch vorbei gehen. Warum die solche Risiken eingehen und ganz offen in ihre Auktionen schreiben Versand als Brief 2€ ist schwer nachvollziehbar. Denn sie dokumentieren damit ja sogar ihr illegales Handeln!!! Im Fall der Fälle bekäme jeder Staatsanwalt Freudentränen ob solcher Beweislast. :biggrin:
Ich kann mir eigentlich nur vorstellen, dass sich diese Verkäufer durch niedriges Porto Wettbewerbsvorteile verschaffen wollen. Weil ja das alles den Käufern egal sein kann. Doch letztlich muss jeder selbst wissen was für Risiken er einzugehen bereit ist. Wenn dann halt mal die ersten Posts kommen Scheiss Staat, hatte ne HD wegen 18er Versand........... Tja, man kann´s auch provozieren.
Bin am Überlegen als Versandoption anzugeben nach Vereinbarung. Dann wäre ein gesicherter Versand auch z. B. möglich mit ner Erklärung, dass in der Wohnung des Empfängers keine minderjährigen Personen wohnen. Ungeachtet, dass man ja auch öfters mal bekannte Käufer hat.:smile:
Wie auch immer, ein komplexes Thema und wie wer damit umgeht........ Eines aber sollte div. Verkäufern klar sein, das alles einfach ignorieren, nach dem Motte was kratzt mich die Kacke , kann sehr, sehr, sehr, böse ins Auge gehen.

Gruß
sam

am 16.08.2004 um 09:02:20 UhrZitieren  Melden
Antwort von chucky00
Kölschtrinker
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Hallo.

Ich bin zwar nur Käufer und nicht Verkäufer, aber ich möchte auch mal meinen Senf zu dieser Diskussion beitragen.

Vor kurzem gab es ein Urteil des Oberlandesgericht München (Az 29 U 2745/04) wonach der Versand pornographischer Schriften (darunter fallen auch indizierte Artikel) unter folgenden Auflagen als gestattet angesehen werden kann:

- PostIdent-Verfahren
- Versand als eigenhändig übergebenes Einschreiben

siehe Link:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/49724

Das ist zwar nicht sehr kundenfreundlich, doch wenn man bedenkt dass der Versand pornografischer Schriften in der BRD laut Strafgesetzbuch eigentlich verboten ist, dann ist das Urteil schon ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.

Die Vorgehensweise des anonymen Mailschreibers finde ich zwar nicht ok, aber seine oder ihre Beweggründe kann ich schon nachvollziehen.

Mir als Kunden kann das alles aber auch ziemlich egal sein, denn der Verkäufer haftet und nicht der Endverbraucher.
Kunden werden in der Regel nur als Zeugen und nicht als Beschuldigte betrachtet.

chucky00

am 16.08.2004 um 12:08:21 UhrZitieren  Melden
Antwort von bietefix
Hau mir bitte nicht immer auf die Lippe...
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Hallo...
ich bin hier seit 4 Jahren Mitglied und muss leider feststellen das dieses Thema hier erst so richtig gross wurde als man damit angefangen hat hier doch recht professionell Hardcore an den Mann zubringen....ich finde es auch schade das man hier aus konkurenz Gründen mit Anzeigen gedroht(oder auch schon durchgeführt wurde?):devilflame:
Was waren die Zeiten doch so schön als Filmundo überwiegend ein Auktionshaus für den phantastischen Film war....seufz
:bigsad:

am 16.08.2004 um 14:22:49 UhrZitieren  Melden
Antwort von bastiman

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wie wäre es denn wenn filmundo das richtige porto beim einstellen der artikel vorgibt somit gilt geleiches porto für alle und das problem wäre aus der welt!!!!


MFG Bastiman

am 16.08.2004 um 15:00:51 UhrZitieren  Melden
Antwort von meldi

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Junge Junge, wenn ich so was wie anonymes Denunzieren und anzeigen hier lese fühlt man sich doch gleich wieder ins 3 Reich oder in die Stasi Zeit zurückversetzt.
Ich glaube solche Leute wissen gar nicht was sie für Riesen A…löcher sie sind, und dann diese Doppelmoral, als ob heutige Jugendliche ein Auktionshaus bräuchten, oder die Post von Papi abfangen müssten, wo doch fast jeder von Denen den Esel oder ein anderes Peer to Peer Programm laufen hat, in dem er fast jeden Porno der Welt findet.
@.sam. warum nicht gegen Gesetzte vorgehen die Unsinnig sind, das ist ja unser großes Problem in diesem Land wir lassen uns alles von irgendwelchen unfähigen Polittrotteln gefallen.
Dabei sollte es in einer Demokratie so sein „Alle Macht Geht Vom Volk Aus“
Und dann muss man seinen Arsch eben mal bewegen und gegen diese Flut von Abzocke gesetzten zuwerke gehen, wie jetzt die Hartz-Montagsdemos, da habe ich einen Riesen Respekt vor den Leuten die das durchziehen.
Leider sind wir deutsche total diesem Obrigkeitswahn verfallen, weil die meisten nicht selber Denken können und immer einen Vorturner brauchen, Traurig.Mann solte allgemein Gsetze die nicht mehr Zeitgemäss sind ignorieren.


:smiliem16:

am 17.08.2004 um 08:01:29 UhrZitieren  Melden
Antwort von .sam.
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Zitat:

geschrieben von meldi am 17.08.2004 um 08:01:29.
Junge Junge, wenn ich so was wie anonymes Denunzieren und anzeigen hier lese fühlt man sich doch gleich wieder ins 3 Reich oder in die Stasi Zeit zurückversetzt.
Ich glaube solche Leute wissen gar nicht was sie für Riesen A…löcher sie sind, und dann diese Doppelmoral, als ob heutige Jugendliche ein Auktionshaus bräuchten, oder die Post von Papi abfangen müssten, wo doch fast jeder von Denen den Esel oder ein anderes Peer to Peer Programm laufen hat, in dem er fast jeden Porno der Welt findet.
@.sam. warum nicht gegen Gesetzte vorgehen die Unsinnig sind, das ist ja unser großes Problem in diesem Land wir lassen uns alles von irgendwelchen unfähigen Polittrotteln gefallen.
Dabei sollte es in einer Demokratie so sein „Alle Macht Geht Vom Volk Aus“
Und dann muss man seinen Arsch eben mal bewegen und gegen diese Flut von Abzocke gesetzten zuwerke gehen, wie jetzt die Hartz-Montagsdemos, da habe ich einen Riesen Respekt vor den Leuten die das durchziehen.
Leider sind wir deutsche total diesem Obrigkeitswahn verfallen, weil die meisten nicht selber Denken können und immer einen Vorturner brauchen, Traurig.Mann solte allgemein Gsetze die nicht mehr Zeitgemäss sind ignorieren.


:smiliem16:


Da sind wir einer Meinung. Selbstverständlich ist es richtig gegen unsinnige und bevormundente Gesetze vorzugehen. Wenn man sich vorstellt, dass bis vor kurzem noch ein grundsätzliches Versandverbot für 18er Sachen bestand.....
:uhh:
Die nun eingeführte Liberalisierung ist vermutlich auch auf EU-Einfluss zurückzuführen, allerdings immer noch praxisfremd und zudem sehr schwammig ausgelegt. Darum würde ich ein Vorgehen auch begrüssen. Allerdings nützt es gar nichts so was einfach zu ignorieren. Wieviel User hatten das bei ehammer oder ebay getan? Die Folgen bestanden aus ne Flut von Anzeigen, Hausdurchsuchungen, Beschlagnahmungen
usw. Die lieben Behörden haben doch ne extra Internetpolizei in Berlin eingerichtet. Solange die sich auf Kinderficker u. ä. Abschaum konzentrieren ist das natürlich ok. An Auktionshäusern wie Filmundo haben die vermutlich erst mal wenig Interesse, weil ein AVS besteht.
Sollte allerdings jemand an die rangehen mit konkreten Vorwürfen, die zudem leicht zu belegen wären, dann werden die Jungs schnell aktiv. Und eben das sind meine Bedenken.
Solange Filmundo die Altersprüfungen vornimmt und sich die Verkäufer an die Regeln halten, wird n. m. A. nix passieren. Wenn aber einige dauerhaft ausbüchsen - mit der zugegeben nachvollziehbaren Einstellung alles Scheisse, alles Arschlöcher - dann kann das schon in die Hosen gehen.
:bigsad:
Soweit meine Meinung dazu.
Gruß
sam

am 17.08.2004 um 08:44:14 UhrZitieren  Melden
Antwort von fernsehkiller

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am 17.08.2004 um 14:03:55 UhrZitieren  Melden
Antwort von Andyhein

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Die Mail an Filmundo entspricht zwar inhaltlich meinen Interessen und spiegelt meine Meinung wider, dennoch stammt sie nicht von mir.

am 17.08.2004 um 14:15:08 UhrZitieren  Melden
Antwort von DVDShop2
biete bei mir, Hardcore-DVD´s IMMER ab 1Euro :o)
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In einem anderen Auktionshaus wurde auch so eine mail geschrieben, allerdings hatte da der User vergessen diese mail anonym zu schreiben, sein Nick dort : eroticdvd

Seinen Namen werde ich hier nicht peisgeben, denke jeder der dies wissen möchte kann dies auch ganz leicht selbst herausfinden.

Seine ( 1300 ) Auktionen wurden ersteinmal ALLE gelöscht ( ich rede hier von dem anderen Auktionshaus ), nun stellt er aber schon wieder welche rein.

Einen Shop hat er auch, siehe dazu sein Banner in der Auktionsbeschreibung.

Nun zum Thema :

Ich selbst biete auch nur noch den versicherten Versand an, wenn einer unbedingt auf einen NICHT versicherten Versand als Maxibrief besteht, muß dieser ersteinmal ein Formular ausfüllen, dann einen Scan vom Perso mitschicken und das volle Risiko übernehmen. Bis dato haben dies genau 2 Personen gemacht.

Ich kann ja auch die Käufer verstehen, dass diese so wenig an Porto wie möglich bezahlen wollen aber ich denke hier wird am falschen ende gespart.

1. Der Versand ist nicht versichert.

2. Kann es Probleme mit den Behörden geben.

Doch ich denke mir, Deutschland ist ein freies Land, jeder soll doch bitte das machen was er für richtig hält.
Wenn ich zu schnell fahren möchte oder aber ohne Tiket in die Bahn steige dann ist es MEIN Risiko.
Solange ich nicht unbedingt andere nötige oder vorsätzlich in Gefahr begebe, sollen sich doch alle einen DRECK drum scheren.

Gruß DVDShop2

am 17.08.2004 um 14:59:44 UhrZitieren  Melden
Antwort von BiamarMedienVertrieb
Liebe Grüsse Euer BMV-Team
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Zitat:

geschrieben von fernsehkiller am 17.08.2004 um 14:03:55.
vielleicht wars ja einer von denen hier, die die mail geschrieben haben
Andyhein
BMV

die haben ja immer son aufstand gemacht deswegen


Du solltest Dich vielleicht mal mit Deinen Pre-Natalen Verdächtigungen etwas zurückhalten
:smiliefight:
Weder wir noch Andy haben es wohl nötig anonym unsere Meinung zu äussern, wie in die Vergangenheit gezeigt hat.

Back to Topic: Grundsätzlich ist die Aussage dieser Mail O.K., ist halt in Deutschland so wie es ist :cry:
Was die Drohungen angeht, naja jeder soll es doch so machen wie er meint, früher oder später werden es auch die letzten kapieren das wir hier in good old Gemany leben, in dem leider nicht immer die richtigen die Gesetze verfassen :dontdothis: und die Erwachsenen entmündigen :devilflame:
Wenn es nach mir gehen würde wäre das alles ein wenig einfacher ..., aber lassen wir das :biggrin:

P.S. Fernsehkillerchen jetzt weiss ich auch was du für ne Mail meintest :bigbulp:

am 18.08.2004 um 18:21:53 UhrZitieren  Melden
Antwort von fernsehkiller

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am 18.08.2004 um 19:53:49 UhrZitieren  Melden
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