| Autor | Wie soll man FSK18 DVDs usw. rechtskonform verschicken??? | Beitrag von mafra
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 Profil | Also ich habe schon DVDs über erdbeere, amazon und xjuggler verkauft. Aufgrund der aktuellen Situation bei xjuggler bin ich aber mittlerweile sehr unsicher was das angeht. Wie macht man es denn nun richtig???
mal im ernst. nehmen wir amazon als beispiel, ich verkauf dort ne fsk18 dvd, kann nur 3 versand angeben, von den gebühren die sich amazon einsteckt wollen wir gar nicht erst reden, aber am ende müsste ich doch die dvd als eigenhändiges einschreiben für 5,30 verschicken und das noch bei einer normalen dvd, maxibrief wird ja dann rund 0,70 nochmal mehr. zuvor muss ich mir ja aber auch noch ne ausweiskopie zukommen lassen, damit ich auch sicher sein kann, dass die person, die das einschreiben erhält auch volljährig ist. bloss bei den versandkosten, macht man ja nur minus oder muss den preis hoch ansetzen für kostendeckung, so dass dann keine sau was kauft.
hier bei filmundo usw. kann ich ja davon ausgehn, dass der käufer mind. 18 ist, da das ja bei der anmeldung überprüft worden ist, muss aber trotzdem das eigenthändige einschreiben nehmen, da ich ja dafür verantwortlich bin, dass die ware auch direkt an ihn geht und nicht eventuell seine kinder den brief öffnen ^^
ich glaube ich sammle nur noch disney-dvds, statt action & horror, da mich die ganze sache übelst aufregt und bestimmt auch andere kanzlein auf solche ideen kommen werden um geld zu sammeln, erst die bösen musikdownloader, filehoster usw. und nun die fsk18+ verkäufer xDD
also, wie macht ihr das mit dem versand, denn scheinbar muss man ja in zukunft drauf achten an wenn man wie verschickt????
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| am 19.04.2012 um 00:03:53 Uhr
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Antwort von DiezDrake
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Profil | Es gibt, soweit ich weiss, zwei Möglichkeiten:
a.) Als eigenhändiges Einschreiben, vorausgesetzt man hat sich vorher von der Volljährigkeit des Empfängers überzeugt. Auf Seiten wie Filmundo oder Xkasper übernimmt das normalerweise der Plattformanbieter, man sollte also ohne Bedenken an altersverifizierte Nutzer eigenhändig versenden können. Das "eigenhändig" garantiert einem, dass auch wirklich nur die Person, welche als Empfänger angegeben ist, das Päckchen gegen Unterschrift ausgehändigt bekommt und nicht etwa der Nachbar, kleine Bruder usw.
b.) Mit dem Post-Ident-Verfahren. Damit kenne ich mich weniger aus, weil es einfach teurer ist. Da wird halt an der Haustür der Ausweis und die Volljährigkeit des Empfängers überprüft
Ist ziemlich nervig, hatte ich bei Amazon schon paar Mal. Die müssen da die Personalausweisnummer doppelt abtippen, was bei weniger qualifiziertem Post-Personal schon mal ne kleine Ewigkeit dauern kann. 
Vielleicht gibt es noch andere Wege, aber das sind die beiden, die mir bekannt sind. Damit sollte man keine Probleme bekommen können. Oder irre ich mich da?
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| | am 19.04.2012 um 00:12:57 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von mafra
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Profil | ok vielen dank, so denke ich mir das ja theorethisch auch ;-)
aber wie sieht es denn in der praxis aus??????
ich glaube ich habe mir schon über 100 DVDs gekauft, und das auf sämtlichen plattformen und NICHT EIN privater oder gewerblicher verkäufer, hat etwas mit eigenhändigem einschreiben geschickt, wie auch, bei einer angabe von 2 usw. als versandkosten.
und gucken wir mal hier bei filmundo durch's angebot, wer bitte verschickt hier für 5,30 usw. dickere digpaks usw. für gut 6,00 ????????
und wenn ich mir hier die agb's durchlese, ist wie bei xjuggler am ende der verkäufer der sündenbock. überall steht egal bei wem, dass man als verkäufer dafür verantwortlich ist.
wie gesagt, die xjuggler aktion kann enorme konsequenzen haben. aber vtl versendet ja jeder der 2 usw. als versandkosten angegeben hat, trotzdem als eigenhändiges einschreiben und zahlt den rest aus eigener tasche ;-)
deswegen wollt' ich ja mal wissen, wie das so gehandhabt wird, aber scheinbar muss man mit dem risiko leben oder eben rechtskonform verschicken, blss dann wird wohl keiner mehr was kaufen bei den versandkosten ;-)
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| | am 19.04.2012 um 09:56:28 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von bluraydiscs
ramalamadingdong
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Pos (1921) Neu (10) Neg (18)
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Profil | | | Zitat: |
| geschrieben von mafra am 19.04.2012 um 09:56:28.
...aber scheinbar muss man mit dem risiko leben oder eben rechtskonform verschicken, ...
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Gut auf den Punkt gebracht  Alternativ könnte man aber einen falschen Absender angeben
oder ganz weglassen, dann kann man später behaupten nie etwas verschickt zu haben. 
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| | am 19.04.2012 um 10:14:58 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von DiezDrake
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Profil | Tja, in der Praxis ist das wirklich kaum umsetzbar, wenn man nicht gerade ein milliardenschweres Unternehmen wie Amazon ist.
Die Sache ist einfach, dass die meisten Leute wohl rechtskonform versenden würden, wenn die Post ein anständiges Angebot hätte. Bei ~5 Euro Versandkosten für ein PS3-Spiel oder wahlweise zwei, drei Blu-rays rennen einem einfach die Kunden weg und Mediabooks würde ich sowieso äußerst ungern in einem Umschlag erhalten wollen, weil es bei solchen Sachen mehr auf die Verpackung als auf den Inhalt ankommt. Ergo muss man den Umschlag fett auspolstern. Schau dir mal an, was ein 5 - 6 cm dickes Einschreiben in einer Versandtasche kostet, das ist jenseits von gut und böse.
Und wie man online einen Paketschein ausdruckt mit speziellem FSK-18-Versand, hängt mir auch zu hoch, ich konnte auf der DHL-Seite bisher keine solche Option finden und eine DVD-Box MUSS man ja als Paket/Päckchen versenden, das kann man nicht in einen Umschlag quetschen, da handelt man sich eine Negative ein, ganz davon abgesehen, dass ein derartig dickes Einschreiben niemand bezahlen würde. (8,25  )
Keine Ahnung, ob Hermes/GLS/DPD/UPS da bessere Angebote haben...
Angenommen DHL hätte die Variante "eigenhändiges Paket bis 2 kg" und könnte einem das zu einem humanen Preis anbieten, bspw. für einen Zuschlag von 1 Euro, dann würden das wohl auch die meisten Händler machen und dann entweder den Euro selber tragen oder die Preise der Artikel/Versandkosten dementsprechend verteilen.
Das Problem sind also nicht hunderte von Kleinkrimminellen, die Kindern fahrlässig FSK-18-Artikel zugänglich machen wollen, sondern Leute, die auch ihren Unterhalt bestreiten müssen und bei 5 Euro Versandkosten dumm aus der Wäsche schauen, weil nicht konkurrenzfähig.
Und ganz nebenbei... wenn eine kleine Pestplage ein Paket öffnet, das für Mama/Papa bestimmt ist, dann ist das in meinen Augen Sache der Erziehungsberechtigten. 
Naja, was rege ich mich auf. 
Ich werde künftig einfach pauschal 3,90 berechnen und den Rest dann halt selbst tragen... aber ich verkaufe hier eh so gut wie nie etwas, von daher.
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| | am 19.04.2012 um 15:33:43 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von mafra
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Profil | @DiezDrake ... genauso, du sprichst mir aus der seele, denn genau das robleme meine ich und bereitet mir schlaflose nächte 
aber vtl ist auch das gewollt, den kleinen privaten verkäufer verdrängen, der eben viel günstigere preise machen kann, aber eben ganz schnell verklagt werden kann, weil er nicht *ordnungsgemäß" versendet
mal sehen wie die ganze xjuggler sache ausgeht. will keinem angst machen, aber wie gesagt, würde mich nicht wundern, wenn noch mehr auf die idee kommen und dann richtige testkäufe machen, siehe anfang des jahres bei amazon mit diesem steffen xxx und der kanzlei xxx. wobei ich aber noch anmerken muss, dass vielen vtl gar nicht bewusst ist, wie sie die sachen versenden müssen. leider heisst es aber auch dann unwissenheit schützt vor strafe nicht.
werde meine preise auch anpassen und z.b. auf amazon zusätzlich ne ausweiskopie anfordern müssen, oder auch nicht, weil keiner mehr meine ausrangierten stücke kaufen wird ;-)
wie gesagt, als sammler waren die ganzen plattformen immer ein sehr gute und günstige möglichkeit ein paar stücke zu veräußfern.
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| | am 19.04.2012 um 15:58:50 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von kilroyII
Zweitaccount, weil's jeder hat.
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| geschrieben von DiezDrake am 19.04.2012 um 00:12:57.
Es gibt, soweit ich weiss, zwei Möglichkeiten:
a.) Als eigenhändiges Einschreiben, vorausgesetzt man hat sich vorher von der Volljährigkeit des Empfängers überzeugt...
b.) Mit dem Post-Ident-Verfahren...
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eins hätte ich noch zum Versand von FSK18 und + (ohne Gewähr):
Versand an eine Firmenadresse
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| | am 19.04.2012 um 16:16:46 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von Pressplayontape
Mr.Mek
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| geschrieben von DiezDrake am 19.04.2012 um 15:33:43.
Und wie man online einen Paketschein ausdruckt mit speziellem FSK-18-Versand, hängt mir auch zu hoch, ich konnte auf der DHL-Seite bisher keine solche Option finden und eine DVD-Box MUSS man ja als Paket/Päckchen versenden
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Es gibt dieses Paket nur unter folgenden Vorraussetzungen:
-gewerblich
-Verkaufsvolumen jährlich von mindestens 500 Paketen(KEINE Umschläge!)
-Vertrag mit DHL muss abgeschlossen werden
Dann wird(SOLLTE) bei diesem Paket eine Altersverifikation seitens des Zustellers durchgeführt werden, also Ausweiskontrolle des Empfängers.
Ob das der Zusteller wirklich macht, weiß ich nicht, aber das sollte dann nicht mehr dein Problem sein.
Für Privatkunden und Kunden die die Vorraussetzungen nicht erfüllen gibt es das nicht!
Sobald du diesen Vertrag mit POST/DHL abgeschlossen hast, kannst du dich online bei DHL einloggen, und dann steht diese Option zur Verfügung.
Aber ist soweit ich das weiß nicht wirklich günstig!
So, die Auskunft bei der Post(DHL)
Daher, wie schon gesagt wurde:
1. Ausweiskopie schicken lassen und persönliches Einschreiben
2.Post Ident, aber wer bitte macht das für ne Dvd die evt. 2,95kostet?
3. Auch das wurde schon gesagt, aus eigener Tasche draufzahlen, Risiko gehen, oder nur noch 6er, 12er, 16er verkaufen.
 
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| | am 19.04.2012 um 17:08:06 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von dioxin01
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Profil | Natürlich schicke ich jedem Verkäufer, privat oder gewerblich, eine Kopie meines Pers-Ausweises!!!!!!!!!
Dan hat jeder meine persönlichen Daten komplett beieinander und kann damit den größten Mist bauen ....
Der Schreiber dieser Idee sollte sich einmal überlegen was er da von sich gibt.
Eine solche Möglichkeit würde ich lediglich bei einer größeren Unternehmen wie Amazon etc. in Betracht ziehen.
Nötigenfalls würde ich meine FKS 18+ in oder über einen österreichischen Händler bestellen und auch nur nach dort hin verkaufen (was ich auch schon getan habe)
Dank EU fällt hier kein Zoll etc an und in Österreich gilt hierfür die FSK 16 +.
Einige haben hier in D Niederlassungen, der Versand erfolgt nach österreichischem Recht.
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| | am 20.04.2012 um 10:22:47 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von harrycanyon
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Pos (985) Neu (3) Neg (26)
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Profil | | | am 20.04.2012 um 11:54:32 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von dioxin01
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Pos (552) Neu (0) Neg (1)
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Profil | Ja, das ist es!!!!! (lach)
Aber ... manche Minderjährige sehen schon so "richtig erwachsen" aus, vor allem die "Damen". vor allem wenn diese so richtig aufgebretzelt sind ...
Da fängt das Problem schon wieder an .... wie soll man(n) das prüfen?
Am besten garnix mehr verkaufen und nach Überdruss die DVD´s in die Mülltonne werfen ...
Darf man aber auch nicht! Minderjährige könnten die Mülltonne durchstöbern, die entsorgten DVD´s finden, sich damit schwere seelische Schäden holen und anhand der Reg-Nr. der Mülltonne wird man dann als Eigentümer/Nutzer derselbigen identfiziert und verdonnert ...
War alles Ironie .. ist schon schwer z. Zt als Verkäufer und auch als Käufer. die Verkäufer sind jetzt schon misstrauisch; ist aber auch nachvollziehbar.
Einschreiben/Übergabe ist die kostengünstigste Form, ein Maxibrief mit max 4 DVD für 2,20 plus die 2,05 (Gesamt 4,25 ) für Einschreiben oder ein Großbrief für 1,45 und auch 2,05 Einschreiben.(Gesamt 3,50 )
Alles als Übergabe an den Empfänger. Wenn der Post/Auslieferdienst dann dies nicht beachtet ist es nicht mehr mein Problem sowie die Abgabe beim Nachbaren etc, die durch das Versenden mit "Einschreiben" ausgeschlossen ist, aber oft praktiziert wird. HERMES ist da beispielgebend .... selbst schon erlebt.
Damit hat man seinen Versandnachweis erbracht , die Ware ist bis 25 versichert und bei FKS 18 + Artikeln auch jugendschutzrechtlich korrekt verschickt.
Mal ehrlich.... wenn ich als Daddy von Kids mir Pornos bestelle, ist das legitim und ok. Wenn diese allerdings zu mir nachhause in den Briefkasten liefern lasse, nur um etwas Porto zu sparen, und nicht auf "Einschreiben" etc. bestehe,bin ich selbst mit dran, es gibt die Verletzung der Azufsichtspflicht Leute
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| | am 20.04.2012 um 12:25:48 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von Pressplayontape
Mr.Mek
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Profil | | | Zitat: |
| geschrieben von dioxin01 am 20.04.2012 um 12:25:48.
Einschreiben/Übergabe ist die kostengünstigste Form, ein Maxibrief mit max 4 DVD für 2,20 plus die 2,05 (Gesamt 4,25 ) für Einschreiben oder ein Großbrief für 1,45 und auch 2,05 Einschreiben.(Gesamt 3,50 )
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Großbrief: 1,45Euro
Einschreiben: 2,05Euro
EIGENHÄNDIG: 1,80Euro
Zusammen: 5,30Euro!
Maxibrief: 2,20Euro
Einschreiben:2,05Euro
EIGENHÄNDIG: 1,80Euro
Zusammen: 6,05Euro
(gleiche Preise auch bei Einschreiben/Rückschein)
NUR Einschreiben/EIGENHÄNDIG erfüllt den Jugendschutz in Verbindung mit der Ausweiskopie!
Ein normales Einschreiben(+2,05Euro) erfüllt es NICHT.
Einschreiben/EINWURF Großbrief: 3,05Euro
Einschreiben/Einwurf Maxibrief: 3,80Euro
Dieses Einschreiben erfüllt es ebenso NICHT.
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| | am 20.04.2012 um 12:59:56 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von bluraydiscs
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Pos (1921) Neu (10) Neg (18)
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Profil | | | Zitat: |
| geschrieben von Pressplayontape am 20.04.2012 um 12:59:56.
:NUR Einschreiben/EIGENHÄNDIG erfüllt den Jugendschutz in Verbindung mit der Ausweiskopie!
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Ich wette 9/10 (privaten) Verkäufern wissen nichtmal, dass es den Zusatz EIGENHÄNDIG gibt. 
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| | am 20.04.2012 um 13:55:30 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von mafra
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Profil | @bluraydiscs ... thx ;-)
@Pressplayontape ... danke für DIE RICHTIGE aufstellung der versandpreise
| | Zitat: |
| geschrieben von dioxin01 am 20.04.2012 um 10:22:47.
Natürlich schicke ich jedem Verkäufer, privat oder gewerblich, eine Kopie meines Pers-Ausweises!!!!!!!!!
Dan hat jeder meine persönlichen Daten komplett beieinander und kann damit den größten Mist bauen ....
Der Schreiber dieser Idee sollte sich einmal überlegen was er da von sich gibt.
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wäre nett, wenn du mal in einem anständigen ton diskutieren könntest und dich mal RICHTIG vorher informierst (siehe auch deine rechenbeispiele beim versand die wirklicher mist sind) dann kauf mal bei amazon-marketplace fsk18+ ein. dort machen es nämlich viele vk mit ausweiskopie, denn amazon macht keine prüfung der volljährigkeit. DU als vk bist dafür verantwortlich, ob man eben dann dort kauft und seine ausweiskopie verschickt ist eine andere frage.
und dein vorschlag mit österreich???? wer bitte verkauft denn seine dvds, playststionspiele usw. dort hin????? die privaten vk wollen ihre ware ja gleich an den endverbraucher bringen und nicht erst an einen zwischenhändler, bei dem man ja nur die hälft bekommt, wenn überhaupt. deswegen sind wir ja über solche plattformen froh, oder waren es ;-)
bei xjuggler, filmundo usw. wird ja bei acc-erstellung die volljährig geprüft, also können wir hier schon mal "sicher" sein, dass die angegebene person volljährig ist. ups, dass dachten die vk bei xjuggler aus und haben nun ne abmahnung ^^
DESWEGEN NOCHMAL, ES GIBT FÜR PRIVATE VERKÄUFER KEINE ANDERE MÖGLICHKEIT ALS DIESEN WEG ...
1. der käufer muss volljährig sein (wie das nun geprüft wird kommt eben drauf an. wenn die plattform GARANTIERT das die altersprüfung bei accerstellung lückenlos funktioniert, ist das schon mal abgehakt. ansonsten eben persokopie, wobei da eben da die rechtssprechung auch wieder vorsieht, dass der gefälscht sein kann, aber da kann man ja dann den käufer wegen urkundenfälschung drankriegen etc.)
2. NUR DAS EIGENHÄNDIGE EINSCHREIBEN entspricht dem jugendschutz, alles andere nicht (wie gesagt, gewerbliche haben da vtl wieder möglichkeiten irgendwelche ident-verfahren zu nutzen)
so und nun ein beispiel lieber dioxin01
- ich kaufe bei dir "British Amateurs" für 1,99 + 3,00 Versand
- wie gesagt, filmundo behauptet ja, bei ALLEN wurde die altersprüfung lückenlos durchgeführt und sowas wie bei xjuggler kommt hier nicht vor ;-) siehe diesen beitrag (aber da hat ja schon jemand richtig geantwortet und gesagt "wenns bei filmundo passiert wäre, hätte xjuggler bestimmt das gleiche geschrieben;-):
| | Zitat: |
| geschrieben von peewee1962 am 19.04.2012 um 06:52:05.
Guten Tag,
nach der Abmahnwelle auf Xjuggler habe ich mal eine Frage : Wie sicher ist die Altersüberprüfung für den FSK18-Bereich auf Filmundo ? Ist das alles zu 100% wasserdicht und kann es ausgeschlossen werden , daß sich minderjährige für den 18-er Bereich freischalten lassen ? Vielen Dank schonmal. Liebe Grüße Peter Woike
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| | Zitat: |
| Hallo Herr Peter Woike,
wir hatten unser AVS bereits vor Jahren und auch danach stets der aktuellen Rechtsprechung angepasst. Probleme wie bei Xjuggler stellen sich daher bei uns nicht.
Wir wünschen Ihnen einen schönen Abend!
Freundliche Grüße!
Ihr Filmundo Team
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- du verkaufst ja als privater verkäufer, sprich ich glaube nicht, dass du irgendwelche andere versandmöglichkeiten nutzen kannst
- sprich du verkaufts mir die DVD für insgesamt 4,99 ?????????? obwohl das eigenhändige einschreiben ja schon 5,30 kosten würde!!!!! wie gesagt, dein einwurfeinschreiben usw. entspricht leider nicht dem jugendschutz
man könnte nun sagen, du bist vielleicht der nächste, der von der Kanzlei von Herrn Cojger post bekommt ;-)
denk mal drüber nach ^^ denn das war sinn meiner frage "Wie soll man FSK18 DVDs usw. rechtskonform verschicken???" denn viele haben es nicht gewusst und wissen es auch immer noch nicht.
und die haben wir ja nun oft genug beantwortet, nur EIGENHÄNDIGES EINSCHREIBEN, was ne menge kostet und das der grossteil eben NICHT nutzt und deshalb JEDEN so eine abmahnung treffen kann.
wie gesagt, wenn filmundo die altersprüfung garantiert ist ja schon mal die erste hürde genommen ABER beim versand steht man dann selber gerade dafür und hat man eben nur per brief, paket, einwurfeinschreiben etc. verschickt, ist am a***, weil man laut rechtssprechung dafür zu sorgen hat, dass die sendung keinem minderjährigen in die hände fallen darf und dazu zählen auch 16 17jährige die an den briefkasten gehn oder pakete entgegenehmen können.
es soll damit nur jedem bewusst gemacht werden, wie sch***** es ist, fsk18+ artikel zu verkaufen aufgrund der hohen nebenkosten, die einem eben nicht klar sind. aber wie oben schon gesagt "unwissenheit schützt vor strafe nicht"
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| | am 20.04.2012 um 14:20:27 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von Mickelodeon
Immer das beste geben!
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Pos (16875) Neu (4) Neg (3)
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Profil | Ok, ich auch noch mal : bis heute wusste ich nicht, das Privatverkaufer verpflichtet sind uberhaubt so scharf zu versenden. Wenn die Postubergabe nur durch vorzeigen des Ausweises an den Besteller möglich ist , dann wahre die Hermes Shop zu Shop variate zu 3,65 richtig oder ??
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| | am 20.04.2012 um 22:50:04 Uhr | Zitieren Melden | Antwort von bluraydiscs
ramalamadingdong
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Profil | | | Zitat: |
| geschrieben von Mickelodeon am 20.04.2012 um 22:50:04.
Ok, ich auch noch mal : bis heute wusste ich nicht, das Privatverkaufer verpflichtet sind uberhaubt so scharf zu versenden. Wenn die Postubergabe nur durch vorzeigen des Ausweises an den Besteller möglich ist , dann wahre die Hermes Shop zu Shop variate zu 3,65 richtig oder ??
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Wie oft sollen wir hier noch schreiben, dass 18er Artikel per EINSCHREIBEN EIGENHÄNDIG verschickt werden müssen ?
Ein normales Paket, egal ob Hermes, DHL, DPD, GLS, UPS, usw. kann fast jeder annehmen ohne den Ausweis zu zeigen.
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| | am 20.04.2012 um 23:47:52 Uhr | Zitieren Melden |
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